Український форум

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Український форум

Найпреспективніший форум укрнета!!! Ми зробимо все що б вам було у нас цікаво!!! Наш форум залежить від вас!! . Ласкаво просимо реєструватися!!!!

Последние темы

» Здоровый мужик
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyЧт Май 21, 2020 4:55 pm автор Admin

» Микрозайм онлайн
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyПн Окт 22, 2018 4:01 pm автор kachetkar

» Кредит онлайн
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyСб Окт 20, 2018 9:41 pm автор kachetkar

» Карпаты
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyПн Сен 25, 2017 1:09 pm автор vetalbon

» Тельняшка камуфляжная футболка
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyВт Июл 12, 2016 2:10 pm автор vetalbon

» Шины, диски. Интернет-магазин "Rezina.сс". Актуальные цены!
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyВт Июн 02, 2015 9:56 am автор rezina.cc

» Поиск вашего врача
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyЧт Апр 16, 2015 8:00 pm автор kachetkar

» Грузчики!Услуги грузчиков,Газели Харьков
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyСр Фев 25, 2015 10:11 am автор dorda

» *Золотые номера* Красивые номера* Низкие цены*
Летняя кампания 1941-го. Объяснение. EmptyПн Фев 16, 2015 11:35 am автор 777abk


    Летняя кампания 1941-го. Объяснение.

    Admin
    Admin
    Admin


    Количество сообщений : 291
    Возраст : 25
    Репутация : 5
    Очки : 230
    Дата регистрации : 2009-02-06

    Летняя кампания 1941-го. Объяснение. Empty Летняя кампания 1941-го. Объяснение.

    Сообщение  Admin Пн Мар 02, 2009 2:36 pm

    Попробуем понять почему Красная армия потерпела такое сокрушительное поражение в июне 1941. Моя точка зрения изложена ниже:

    Господа (дамы тож), тема лета 1941 года всплывает достаточно часто в самых разных темах. Предлагаю обсудить причины, по которым первые недели войны прошли для Советского Союза и его армии так катастрофично. Как автор темы, первый и выскажусь.

    На общую картину 41-го влияла масса разнообразных факторов. И равнодействующая их была такова, что я могу сделать только один вывод. Катастрофа Советского Союза летом и осенью 1941-го года была неизбежной. Возможности избежать очень крупных, катастрофических территориальных и людских потерь не было.

    В пользу Германии, на мой взгляд, играли:
    I . Внезапность.
    Начну с этого фактора, поскольку вокруг него накручено больше мифов, чем вокруг любого другого. И влияние он на кампанию 41-го оказал, на мой взгляд, наибольшее. Значит, так. Внезапность не следует понимать вульгарно. Это не только и не столько пограничники, выбегающие из казармы в кальсонах. Это, прежде всего, опоздавшая мобилизация и опоздавшее развертывание (молчаливо предполагаю, что все понимают, что это такое).
    Проблема в том, что с одной стороны, решение на мобилизацию и развертывание равнозначно решению на начало войны. Запросто может оказаться, что противная сторона и не помышляла о войне, но увидев наши мероприятия усмотрела угрозу и начала собственную мобилизацию, соответственно, подтверждая наши худшие опасения. То есть, это нажатие красной кнопки. Точка невозврата. Но! Если пропустить момент и объявить мобилизацию (и, соответственно, начать развертывание) слишком поздно, нас застигнут со спущенными штанами. Армию надо еще собрать, укомплектовать и вытащить на позиции, а нас уже атакуют. В результате, врага встречают только части, находящиеся в постоянной готовности. А они крайне немногочисленны, их легко окружить и перемолоть. А кто-то оказывается застигнут на ходу, в дороге к предусмотренным позициям. Или все нормально, дивизия выкатилась на предусмотренную планом позицию… только вот незадача – тот, кто должен быть соседом справа еще не приехал. А тот, кто должен быть соседом слева – уже разгромлен. Решение на мобилизацию и развертывание (т.е., на признание неизбежности войны и ее фактическое начало) вправе принимать только лидер государства. Так вот, Сталин перед войной момент нажатия красной кнопки пропустил. В результате случилось именно то, что я описал выше. Подразделения РККА оказались перемолоты по частям, не в силах подать друг другу помощь и вынужденные ставить полк туда, где должна быть дивизия. Вот это и есть внезапность: 14 июня 41-го следует сообщение ТАСС, в котором Сталин фактически спрашивает: вы вообще как, воюете с нами или у нас мир? Молчание Гитлера обусловило нажатие «красной кнопки» и запуск механизма приведения РККА в боевую готовность. Но было поздно. Замечу, что указанный фактор как основной из нынешних историков рассматривает прежде всего Алексей Исаев, но вообще-то о том же можно прочесть и у Василевского. Александр Михайлович не стал особенно заострять этот вопрос, решив, видимо, что умному достаточно, но высказался совершенно недвусмысленно: « Если реально пришло время встретить войну, нужно было смело перешагнуть порог. И. В. Сталин не решался на это, исходя, конечно, из лучших побуждений. Но в результате несвоевременного приведения в боевую готовность Вооруженные Силы СССР вступили в схватку с агрессором в значительно менее выгодных условиях и были вынуждены с боями отходить в глубь страны. Не будет ошибочным сказать, что, если бы к тем огромным усилиям партии и народа, направленным на всемерное укрепление военного потенциала страны, добавить своевременное отмобилизование и развертывание Вооруженных Сил, перевод их полностью в боевое положение в приграничных округах, военные действия развернулись бы во многом по-другому.». Это, на секундочку, мнение человека, в критический период войны возглавлявшего советский генштаб. Мнение человека, выигравшего Сталинград.
    Почему так? Советские лидеры до последнего надеялись на политическое разрешение разногласий. Беда в том, что Сталин полагал Гитлера в какой-то степени вменяемым политиком, способным к диалогу. Но Гитлер был не политиком, а был озверевшим крестоносцем. К СССР не предъявлялось никаких требований, даже самых идиотских. Сравните: схватке с Польшей предшествовала долгая дипломатическая борьба. Активные операции против Британии и Франции начались, по комплексу причин, через многие месяцы после формального объявления войны. СССР не было дано таких поблажек. Гитлер бросился на нашу страну молча и максимально внезапно. Почему Сталин не поверил разведке? Дело вот в чем. Разведка дает информацию не абсолютно точную. В частности, помимо сообщений, впоследствии подтвердившихся, разведчики иногда дают корреспонденции вроде: «японцы начнут войну без каких-либо объявлений в период между первой и последней неделей августа месяца» - это Зорге пишет летом 41-го. В 41-м году назывались и другие даты начала войны, и вовсе предполагалось, что на СССР нападут не раньше, чем расправятся с Британией. Перемещения войск были вскрыты, но их можно было толковать (что, вероятно, и делалось) как меру предосторожности на случай осложнений в связи с высадкой на Альбион. Еще 31 мая Голиков (шеф советской разведки) докладывает, что группировка немецких войск, могущих угрожать СССР даже несколько меньше направленной против Британии. То есть. Информация о грядущей войне была, во-первых, неопределенной, во-вторых, запаздывающей. Добавим могильное молчание немецких дипломатов – и причины колебаний Сталина становятся понятнее. В середине июня решение было принято, а 21-го числа была издана директива N 1, предусматривавшая приведение частей западных военных округов в боевую готовность. Слишком поздно. Вывод 1. Внезапность нападения на СССР проявилась не в виде «побудки идиотов», а в виде задержки срочных мероприятий по запуску механизма Красной армии. Безусловно, это личная ошибка Сталина, стоившая стране очень дорого, но нужно признать, что ошибка вполне объяснимая и понятная здравому рассудку. Численность РККА и конфигурация ее расположения (наглядная иллюстрация – карты на сайте rkka . ru , очень хорошо видно, как размазаны на глубину советские дивизии) приводили к приграничному сражению в максимально невыгодных условиях.
    II . Численное превосходство армии. Могу представить, что часть публики, привыкшей считать Красную армию огромным механизмом, это утверждение повергнет в шок. А между тем, смотрим:
    22.06.41 РККА - 2,9 млн в западных округах. Вермахт: 5,5 млн с союзниками (цифры - из Кривошеева). Есть и другие данные, но цифр везде примерно такой. В любом случае, превосходство неприятеля получается достаточно весомое. То же по сволам артиллерии. 47,2 тысячи против примерно 33. Люди часто склонны увлеченно считать танки (а их у РККА и вправду больше: 4300 на 14200), но прошу заметить, что основная масса дивизий, порядка 90% - воюет без всяких танков. Упрощая, танковые и моторизованные части - кулаки, пехота - хребет. Если сломан позвоночник, кулаки как у Кличко уже не пригодятся. А хребет у РККА был хрупче. Кроме того, советская бронетехника (авиация тож) была банально технически изношена. Начало войны - и массовый выход из строя танков по техническим причинам. Добавлю, что кроме того вермахт заметно лучше насыщен автомобилями, что чертовски важно для маневра.
    Почему так? Потому что СССР стал индустриальной державой относительно недавно, и обеспечить себе армию требуемого размера мог с очень большим трудом. Кто виноват в том, что СССР буквально в последний момент превратился в промышленную державу? Это беда еще царской России. Что можно было сделать в 20-30-е годы? В общем, примерно то, что и сделали, т.е. индустриализацию. Кроме того, такая ситуация - от задержки мобилизации [о ней сказано выше].
    Вывод 2 : РККА вермахту и ко уступает численно. Причем уступает довольно серьезно. То есть, мы проигрываем, если даже у нас только с количеством беда. Но у нас есть еще проблемы. К примеру...


    Последний раз редактировалось: Admin (Пн Мар 02, 2009 2:50 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Admin


    Количество сообщений : 291
    Возраст : 25
    Репутация : 5
    Очки : 230
    Дата регистрации : 2009-02-06

    Летняя кампания 1941-го. Объяснение. Empty Re: Летняя кампания 1941-го. Объяснение.

    Сообщение  Admin Пн Мар 02, 2009 2:39 pm

    III . ...К примеру, боевой опыт. Беда в том, что эту субстанцию количественно не измеришь, а влияние на ход и исход боевых действий он оказывает очень существенное. Клейст, танковый командарм-1: "Русские стали первоклассными солдатами, как только накопили опыт". Ключевое: "как только". На 22 июня у нас - опыт Испании (который получили несколько десятков, в лучшем случае - сот офицеров), Финляндии (к сожалению, мало пригодившийся: Суоми - такой же специфический театр военных действий как пустыня) и Халхин-Гола (где дрался, прямо скажем, не очень большой экспедиционный корпус). А что есть у вермахта? Четыре выигранных кампании за плечами. За полтора года. Такой опыт выводит армию на пик формы: с одной стороны, солдаты и офицеры освоились в условиях реальных сражений, уже отсеялись командиры, способные только к учениям, уже изменена структура в соответствиями с требованиями реальности, выработаны специфические приемы (к примеру, практика деления дивизии на кампфгруппы). Но при этом еще не выбиты кадровые офицеры и унтеры, батальоны еще не заполняются 17-летками. То есть, наш противник изначально располагал опытом, которого нам было взять просто негде.
    Почему так? Потому, что не СССР начал мировую войну. Только и всего. Что можно было сделать? Ни черта тут не сделаешь. Теория суха.
    Вывод 3: у противника есть серьезный боевой опыт, которого у нас не только нет, но и взять негде. Побить Мохаммеда Али можно только сражаясь до этого с серьезными боксерами.
    ИТАК. На 22.06.1941 неприятель располагает тремя сильнейшими козырями. Большая численность армии по наиболее важным позициям (люди и артиллерия). Ее лучшее качество (опыт, породивший, например, лучшую структуру подвижных соединений и в целом лучшее качество). Внезапность (порождающая целый комплекс последствий – от случаев, когда части РККА оказывались просто застигнуты врасплох и до их общей размазанности и недоукомплектованности). Назвать виновных здесь трудно. Ошибки руководства СССР, имевшие место и действительно часто усугублявшие трагедию, объяснимы. Избежать их было крайне трудно. В результате – имеем то, что имеем. Общий вывод: как ни печально, но на 22 июня 1941 года катастрофа была уже предрешена.

      Текущее время Пт Апр 26, 2024 5:17 pm